Мустамяки-Горьковское

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
харве
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Ср мар 13, 2019 10:06 am
Защита от спама: Нет
Откуда: Kirjvala

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение харве »

На моей памяти такие таблички были в деревне только на этих двух домах .
Вложения
На схеме дом №31.JPG
На схеме дом №31.JPG (92.58 КБ) 592 просмотра
S6300172.JPG
S6300172.JPG (246.69 КБ) 592 просмотра
ОлегТериокскийЛесник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 3:38 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение ОлегТериокскийЛесник »

Kandid писал(а): Чт май 25, 2023 1:55 am
Osbourne писал(а): Ср май 24, 2023 11:49 pm Онгомоярви - озеро Затейливое. Странное место, туда и дорог-то нет. Кратчайшая дорога идет из Куутерсельки через болота.
Оз.Затейливое -на финской карте названо Онкамоярви (Onkamojärvi). На финской карте 1936 г. какие-либо сооружения не показаны, и во время многократных путешествий по берегам этого озера следов инфраструктуры, похожей на санаторную и вообще каких-либо следов цивилизации, обнаружено не было.
Правда, на форуме «Старые дачи. Письма из прошлого»
есть
«Справка: Согласно карте 1920-х годов на южном берегу оз. Онкамоярви или Онкамон-ярви (так на карте) стояли 4 дачи. К середине 1930-х (по более поздней топографической карте) их уже нет, возможно перевезены в другие районы. Место это рядом с Кивеннапой, но единственная дорога туда вела через болота до Куутерселькя и дальше в Мустамяки.»

Вероятно в названии санатория известный топоним претерпел искажение, что довольно часто имело место с другими топонимами. Впрочем, ~10 км от ст.Мустамяки, сосновый лес, река (Лиийколанйоки) вписываются в имеющееся представление об этом месте. Но «высокий» (если речь о южном береге озера), наличие почты и полный пансион круглый год как-то смущают в части достоверности.
А я вот нашёл на южном берегу загадочный фундамент!!!
Находится тут 60.340839, 29.634044. Длинный фундамент из тёсаных гранитных блоков. Сначала подумал, что это что-то относящееся к линии вт, но нет- чётко прослеживается прямоугольник. Внутри фундамента что-то бетонное и квадратное. Слева от фундамента через дорогу большая яма-явно что-то относящееся к дому. На одной части даже устроено костровище (рядом стоянка).
Так что тайна санатория ещё не раскрыта!))

Подъездов к озеру со сторон снт полно, там дорога как шоссе вдоль озера-настолько укатанная. Вы прийдите Летом в выходные-вот там полно отдыхающих с палатками будет.
Вложения
09.09.2024_17.37.38_11zon.jpg
09.09.2024_17.37.38_11zon.jpg (235.32 КБ) 576 просмотров
09.09.2024_17.38.00_11zon.jpg
09.09.2024_17.38.00_11zon.jpg (116.08 КБ) 576 просмотров
09.09.2024_17.39.26_11zon.jpg
09.09.2024_17.39.26_11zon.jpg (289.1 КБ) 576 просмотров
09.09.2024_17.39.50_11zon.jpg
09.09.2024_17.39.50_11zon.jpg (237.36 КБ) 576 просмотров
Kandid
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 11:15 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение Kandid »

ОлегТериокскийЛесник писал(а): Пн сен 09, 2024 9:06 pm Подъездов к озеру со сторон снт полно, там дорога как шоссе вдоль озера-настолько укатанная. Вы прийдите Летом в выходные-вот там полно отдыхающих с палатками будет.
Это сейчас подъездов к о.Затейливое (Онкамоярви) со сторон снт полно. Посещаемость озера начала стремительно увеличиваться с постройкой "Скандинавии". Во времена былинные дорог было всего две : первая от Мустамяки- Куутерселька - Котселькя (Солодово) и вторая от Патрикки до первой. Впервые побывал на этом озере в примерно 1968(69) годах, приехав туда на мопеде. Много раз ездил туда на рыбалку с ночевкой и без, грибов тогда было немерено. Не раз и не два обходил берег озера по периметру. Впечатление сложилось такое : место труднодоступное, малопосещаемое, на легковом а/т подъезд был проблематичен : дорога Лебяжье- Солодово была посередине перекрыта военными из расположенной на краю болота воинской части колючей проволокой и плакатами с запретительными надписями. От Озерков (Патрикки) разве только на велосипеде с мотором или пешком от 7-км шоссе Рощино- Первомайское... Так что был немало удивлен тому, что когда-то на южном берегу был расположен санаторий с круглогодичным пансионом. Один раз зимой на Ниве заехал со Скандинавии на озеро для подледного лова : мороз и солнце, тишина и покой, белое безмолвие. Как пребывали в таких условиях посетители санатория и персонал - представить довольно сложно.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30945
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение abravo »

ОлегТериокскийЛесник писал(а): Пн сен 09, 2024 9:06 pm А я вот нашёл на южном берегу загадочный фундамент!!!
Находится тут 60.340839, 29.634044. Длинный фундамент из тёсаных гранитных блоков. Сначала подумал, что это что-то относящееся к линии вт, но нет- чётко прослеживается прямоугольник. Внутри фундамента что-то бетонное и квадратное. Слева от фундамента через дорогу большая яма-явно что-то относящееся к дому. На одной части даже устроено костровище (рядом стоянка).
Так что тайна санатория ещё не раскрыта!))

Подъездов к озеру со сторон снт полно, там дорога как шоссе вдоль озера-настолько укатанная. Вы прийдите Летом в выходные-вот там полно отдыхающих с палатками будет.
А разве это не тот же фундамент, который показывали вот здесь - viewtopic.php?p=125805#p125805 ?
ОлегТериокскийЛесник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 3:38 pm
Защита от спама: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение ОлегТериокскийЛесник »

Ого, там оказывается было продолжение! Да, конечно этот. Я пролистал до конца страницы и не нашёл новых постов и подумал, что их нет. А оказывается что через страницу были. Так что я не первооткрыватель. Искал по финскому названию озера, а в том посту оно на русском. Сидел на озере и захотелось узнать его историю и стал гуглить) Увы, нашёл лишь это, но и то очень интересно. Озеро очень красивое, вода классная.
djaha
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2022 11:22 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение djaha »

И снова я со своими газетными вырезками.


novv_14.05.1914.jpg
novv_14.05.1914.jpg (33.02 КБ) 405 просмотров
Предположительно автор объявления Линде Тереза Федоровна, самая младшая из семейства Линде.




novv_17.05.1908.jpg
novv_17.05.1908.jpg (34.83 КБ) 405 просмотров
Старые дачи :: Письма из прошлого: 166
"Семья Шлидерман появилась в С.-Петербурге в 1898 г. <...>
- Туллия-Клара Августовна (умерла до войны), музыкант, преподаватель. Основала собственные «Классы фортепианной игры Т. А. Шлидерман» на дому. Из мемуаров, Ленинград, 1927-29 г.г. «...Тулия Августовна Шлидерман. Это была уже сравнительно пожилая дама, во всяком случае заметно старше родителей. В молодости она с отличием кончила то ли консерваторию, то ли еще какое то высшее музыкальное училище (может быть даже в Германии) и были все надежды на то, что она станет знаменитой солисткой. Но что-то случилось у нее с руками, она не могла уже подолгу играть и карьеру сольного исполнителя пришлось сменить на карьеру педагога известных сольных исполнителей. Тулия Августовна регулярно навещала нашу семью и устраивала настоящие концерты. Особенно она любила Шопена, Шумана и Шуберта...»
Семья в 1906 г., после смерти отца, переехала на 10-ю линию В.О., дом 5, где они проживали и после революции, в кв.№6."
djaha
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2022 11:22 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение djaha »

Нашлась запись о смерти Паулины Фелициановны Линде и там такое интересное хитросплетение. Умерла Паулина в Ленинграде в мае 1925 года, заявителем о смерти был проживающей в соседней квартире некий Александр Варшавский. Он же получал и справку о смерти (вероятно для оформления похорон?). По адресным книгам соседями Паулины Фелициановны были Варшавский Абрам Владимирович с супругой и дети: инженер Леопольд, педагог хореограф Розалия и Александр. Мелькнула мысль, что может был зятем Паулины, но нет, Александр Абрамович Варшавский был женат на Александре Исааковне Шнирман, родной племяннице местного дачника Льва Александровича Шнирмана.
BonchBruevich
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2022 11:22 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение BonchBruevich »

abravo писал(а): Пн сен 09, 2024 10:44 pm
ОлегТериокскийЛесник писал(а): Пн сен 09, 2024 9:06 pm А я вот нашёл на южном берегу загадочный фундамент!!!
Находится тут 60.340839, 29.634044. Длинный фундамент из тёсаных гранитных блоков. Сначала подумал, что это что-то относящееся к линии вт, но нет- чётко прослеживается прямоугольник. Внутри фундамента что-то бетонное и квадратное. Слева от фундамента через дорогу большая яма-явно что-то относящееся к дому. На одной части даже устроено костровище (рядом стоянка).
Так что тайна санатория ещё не раскрыта!))

Подъездов к озеру со сторон снт полно, там дорога как шоссе вдоль озера-настолько укатанная. Вы прийдите Летом в выходные-вот там полно отдыхающих с палатками будет.
А разве это не тот же фундамент, который показывали вот здесь - viewtopic.php?p=125805#p125805 ?
На полуострове есть три больших фундамента. Судя по расположению, либо дачи, либо санаторий. Фины в таких местах не селились. Самое интересное, что там даже следов дороги на полуостров нет. Тропинка пролегает через заболоченную низину.
Вложения
Полуостров
Полуостров
Resizer_17262582566563.jpeg (160.77 КБ) 78 просмотров
Полуостров
Полуостров
Resizer_17262582564331.jpeg (193.03 КБ) 78 просмотров
Полуостров
Полуостров
Resizer_172625803744951.jpeg (441.63 КБ) 78 просмотров
Полуостров
Полуостров
Resizer_172625803729549.jpeg (463.5 КБ) 78 просмотров
BonchBruevich
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2022 11:22 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение BonchBruevich »

Первый фундамент стоит прямо на склоне.
Вложения
Первый фундамент
Первый фундамент
Resizer_172625803708047.jpeg (412.54 КБ) 76 просмотров
Первый фундамент
Первый фундамент
Resizer_172625803689445.jpeg (423.13 КБ) 76 просмотров
Первый фундамент
Первый фундамент
Resizer_172625803671843.jpeg (418.08 КБ) 76 просмотров
BonchBruevich
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2022 11:22 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение BonchBruevich »

Первый фундамент стоит прямо на склоне.
BonchBruevich
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2022 11:22 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение BonchBruevich »

BonchBruevich писал(а): Вт сен 17, 2024 10:15 pm Первый фундамент стоит прямо на склоне.
Второй фундамент
Вложения
Второй фундамент
Второй фундамент
Resizer_172625803617737.jpeg (442.76 КБ) 76 просмотров
Второй фундамент
Второй фундамент
Resizer_172625803596235.jpeg (430.62 КБ) 76 просмотров
BonchBruevich
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2022 11:22 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение BonchBruevich »

BonchBruevich писал(а): Вт сен 17, 2024 10:16 pm Первый фундамент стоит прямо на склоне.
Третий фундамент
Вложения
Третий фундамент
Третий фундамент
Resizer_17262580329917.jpeg (434.55 КБ) 75 просмотров
Третий фундамент
Третий фундамент
Resizer_172625803382715.jpeg (401.18 КБ) 75 просмотров
Третий фундамент
Третий фундамент
Resizer_172625803362113.jpeg (437.61 КБ) 75 просмотров
Третий фундамент
Третий фундамент
Resizer_17262580332059.jpeg (404.74 КБ) 75 просмотров
Третий фундамент
Третий фундамент
Resizer_17262580323731.jpeg (457.65 КБ) 75 просмотров
Третий фундамент
Третий фундамент
Resizer_17262580326043.jpeg (433.23 КБ) 75 просмотров
BonchBruevich
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2022 11:22 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение BonchBruevich »

Kandid писал(а): Пн сен 09, 2024 9:56 pm
ОлегТериокскийЛесник писал(а): Пн сен 09, 2024 9:06 pm Подъездов к озеру со сторон снт полно, там дорога как шоссе вдоль озера-настолько укатанная. Вы прийдите Летом в выходные-вот там полно отдыхающих с палатками будет.
Это сейчас подъездов к о.Затейливое (Онкамоярви) со сторон снт полно. Посещаемость озера начала стремительно увеличиваться с постройкой "Скандинавии". Во времена былинные дорог было всего две : первая от Мустамяки- Куутерселька - Котселькя (Солодово) и вторая от Патрикки до первой. Впервые побывал на этом озере в примерно 1968(69) годах, приехав туда на мопеде. Много раз ездил туда на рыбалку с ночевкой и без, грибов тогда было немерено. Не раз и не два обходил берег озера по периметру. Впечатление сложилось такое : место труднодоступное, малопосещаемое, на легковом а/т подъезд был проблематичен : дорога Лебяжье- Солодово была посередине перекрыта военными из расположенной на краю болота воинской части колючей проволокой и плакатами с запретительными надписями. От Озерков (Патрикки) разве только на велосипеде с мотором или пешком от 7-км шоссе Рощино- Первомайское... Так что был немало удивлен тому, что когда-то на южном берегу был расположен санаторий с круглогодичным пансионом. Один раз зимой на Ниве заехал со Скандинавии на озеро для подледного лова : мороз и солнце, тишина и покой, белое безмолвие. Как пребывали в таких условиях посетители санатория и персонал - представить довольно сложно.
Посещаемость озера всегда была большой. У туристов это всегда было культовое место и называлось озеро "Звездочка". Затейлевым его никто не называл. Шли пешком от станции Горьковское.
BonchBruevich
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2022 11:22 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение BonchBruevich »

Osbourne писал(а): Ср мар 01, 2023 3:37 am Венгеров пишет в 1915-м году, что усадьба его 75 гектаров. Участок 1-5 действительно 76 с небольшим, это четверть 1-й парцеллы. Но при этом участок делится. Например, в 1905-м году более 7-ми гектар отдано Леонтьеву. Значит, либо было что-то еще, либо Венгеров лукавит. Леонтьев у финнов указан под №19, как раз на берегу озера, рядом с устьем реки Великой. Сам Венгеров в журнале межевания упомянут в другом участке, полученном из 1-3 - видимо, это и есть "что-то еще".

А Леонтьев может быть этот: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0 ... 0%B8%D1%87
Фундамент дома Леонтьева, похоже, нашелся здесь. На финской карте место точно не определено.
Вложения
Фундамент дома Леонтьева
Фундамент дома Леонтьева
Resizer_17266786905133.jpeg (225.95 КБ) 42 просмотра
Фундамент дома Леонтьева
Фундамент дома Леонтьева
Resizer_17266786907095.jpeg (53.78 КБ) 42 просмотра
Фундамент дома Леонтьева
Фундамент дома Леонтьева
Resizer_17266786909077.jpeg (153.38 КБ) 42 просмотра
Фундамент дома Леонтьева
Фундамент дома Леонтьева
Resizer_17266790487711.jpeg (207.77 КБ) 42 просмотра
BonchBruevich
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2022 11:22 pm
Защита от спама: Нет

Re: Мустамяки-Горьковское

Сообщение BonchBruevich »

abravo писал(а): Ср мар 01, 2023 10:50 pm
Osbourne писал(а): Ср мар 01, 2023 3:37 am Венгеров пишет в 1915-м году, что усадьба его 75 гектаров. Участок 1-5 действительно 76 с небольшим, это четверть 1-й парцеллы. Но при этом участок делится. Например, в 1905-м году более 7-ми гектар отдано Леонтьеву. Значит, либо было что-то еще, либо Венгеров лукавит. Леонтьев у финнов указан под №19, как раз на берегу озера, рядом с устьем реки Великой. Сам Венгеров в журнале межевания упомянут в другом участке, полученном из 1-3 - видимо, это и есть "что-то еще".
Денис Иванов написал, что там, где на карте отметили Леонтьева, были два дома, прямо у дороги. Фундаменты разобраны, остались только битые кирпичи. Дома были совсем небольшие.
Фундамент и правда еле просматривается.
Вложения
Фундамент дома Леонтьева
Фундамент дома Леонтьева
Resizer_172667847647315.jpeg (488.77 КБ) 38 просмотров
Фундамент дома Леонтьева
Фундамент дома Леонтьева
Resizer_172667847601313.jpeg (457.84 КБ) 38 просмотров
Фундамент дома Леонтьева
Фундамент дома Леонтьева
Resizer_172667847560611.jpeg (454.16 КБ) 38 просмотров
Фундамент дома Леонтьева
Фундамент дома Леонтьева
Resizer_17266784751799.jpeg (485.17 КБ) 38 просмотров
Фундамент дома Леонтьева
Фундамент дома Леонтьева
Resizer_17266784747557.jpeg (429.83 КБ) 38 просмотров
Фундамент дома Леонтьева
Фундамент дома Леонтьева
Resizer_17266784739953.jpeg (434.71 КБ) 38 просмотров
Ответить